Futuro das Finanças Vélez, do Nubank, discute o crescimento da FinTech nos mercados emergentes e como o Brasil está 5 anos à frente dos Estados Unidos.

Vélez, from Nubank, discusses FinTech growth in emerging markets and how Brazil is 5 years ahead of the United States.

Quando David Vélez sonhou pela primeira vez com a ideia do Nubank, ele sabia que queria que fosse o oposto de quando abriu sua primeira conta bancária no Brasil. O processo tedioso incluía longas esperas em uma agência fortemente guardada, para a qual ele precisou retornar várias vezes.

Avançando para 2023 e o Nubank se tornou um gigante no Brasil, com 35 milhões de clientes. O foco do Nubank na experiência do cliente e uma abordagem mobile-first ajudaram a empresa a obter uma avaliação de 25 bilhões de dólares e se tornar a maior empresa de tecnologia financeira da América Latina. Também tornou Vélez o homem mais rico da Colômbia, com patrimônio líquido estimado em 7 bilhões de dólares, segundo a Forbes.

Vélez diz que o Nubank também está otimista em relação ao potencial da blockchain. A empresa lançou a negociação de Bitcoin e Ether no ano passado e, em março, criou sua própria criptomoeda, a Nucoin.

A ANBLE conversou com Vélez para falar sobre a história de fundação do Nubank e o que impulsiona a inovação financeira na América Latina.

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(Esta entrevista foi editada por questões de tamanho e clareza.)

Você poderia me contar um pouco mais sobre o início da sua carreira e como surgiu a ideia do Nubank?

Comecei como investidor em private equity com a General Atlantic e depois em capital de risco com a Sequoia, focando na América Latina. E dado a importância dos serviços financeiros na América Latina, passei muito tempo analisando o setor. Quando você tenta fazer a pergunta “Quais são as maiores indústrias nesta região?”, os bancos geralmente são a resposta. Cinco das dez maiores empresas brasileiras são bancos, as maiores empresas do México são bancos, as maiores empresas da Colômbia são bancos, então este é um mercado de tamanho relevante. Então, eu estava muito curioso para entender melhor essa indústria.

Também achei interessante o fato de que, especialmente no Brasil, você via uma das indústrias bancárias mais concentradas do mundo, uma das maiores taxas de juros do mundo, uma das maiores taxas de lucratividade do mundo, em uma indústria que crescia consistentemente em bons momentos e em momentos ruins. Eventualmente, decidi deixar a Sequoia para começar um negócio em 2012. A Sequoia decidiu que não tinha tanto interesse em fazer capital de risco na América Latina naquela fase. E eu voltei para esse meu sonho de começar um negócio e, assim, voltei para os serviços financeiros.

Nesse ponto, tive que abrir uma conta bancária no Brasil quando me mudei para lá, e foi uma das piores experiências que eu poderia imaginar – ir à agência, ficar preso nesta porta blindada, ser escoltado por policiais armados, esperar uma hora para ser atendido e depois voltar à agência umas seis vezes, esperar cinco meses. Enfim, foi uma experiência realmente terrível e foi difícil entender isso no contexto de ser a indústria mais lucrativa do Brasil e essas serem as maiores empresas do Brasil. Eu não conseguia entender por que essas grandes empresas tratavam os consumidores dessa maneira e também deixavam cerca de 60 milhões de pessoas completamente sem acesso a serviços bancários. Eles não estavam realmente atendendo os consumidores adequadamente. Dado o crescimento da penetração de smartphones em 2012, 2013, depois de passar algum tempo pensando em oportunidades empreendedoras, fiquei muito animado com o potencial de construir um banco totalmente digital.

Comparado com os maiores bancos do Brasil, onde você encontrou vantagens específicas com o Nubank?

Todos esses bancos haviam crescido por meio de muitas aquisições ao longo de décadas e efetivamente se tornaram um oligopólio muito grande. Era uma indústria muito complacente porque não havia realmente concorrência. Basicamente, eles haviam adquirido todos que poderiam competir com eles e, portanto, como não havia concorrência, havia uma falta de acesso. Os preços eram muito altos, a experiência do produto não era realmente boa; isso era número um. Número dois, era uma indústria muito protegida. No caso do Brasil, os bancos tinham até mesmo uma proteção na constituição do país, onde a constituição diz que estrangeiros não podem investir em bancos. Você não vê isso em quase nenhum outro país, onde está na constituição, onde você tem essa proteção. Eles se sentiam muito confortáveis, muito protegidos.

Conforme comecei a conversar com muitos especialistas do setor, ficou muito claro para mim que também havia muito medo de competir com esses caras. Parecia quase impossível. O que eu costumava ouvir era: “David, você não é brasileiro, você é colombiano, você não tem ideia do que está fazendo. É impossível competir. Esses bancos são muito poderosos. Eles são muito ricos. Eles têm uma rede muito boa. Eles têm muita influência, então pare. Nem tente, você está prestes a fracassar.”

Mas eu acredito que fui capaz de identificar, em primeiro lugar, essa dor do consumidor. Ficou muito claro que as pessoas estavam muito insatisfeitas com a forma como os bancos as estavam servindo, especialmente a população mais jovem, que provavelmente estava mais disposta a experimentar novos produtos e serviços. E, em segundo lugar, a adoção da tecnologia criou essa janela de oportunidade – o smartphone como uma porta de entrada para alcançar 100% da população. Você não precisa mais de agências em cada esquina para competir com esses bancos, e também a computação em nuvem. Se três anos antes eu quisesse começar um novo banco, provavelmente precisaria de US$ 50 milhões para comprar um mainframe da IBM para lançar um banco. De repente, com um milhão de dólares, conseguimos lançar nossos primeiros cartões de crédito totalmente na nuvem através de smartphones.

Como o Nubank está pensando no futuro das criptomoedas?

Em primeiro lugar, acho que somos geralmente otimistas em relação ao futuro de certas criptomoedas como produtos de investimento. Somos defensores do Bitcoin como um ativo no qual os consumidores devem investir, e por isso oferecemos uma plataforma de investimento em criptomoedas. Sempre nos sentimos um pouco assim, especialmente em mercados como a América Latina, onde há uma inflação significativa, onde há muita desvalorização, somos defensores de oferecer Bitcoin ou até mesmo stablecoins do dólar americano como uma forma para os clientes investirem e protegerem suas economias.

Em segundo lugar, também acreditamos na tecnologia blockchain em geral como uma nova tecnologia que pode abrir espaço para a interrupção em várias verticais da economia. Atualmente, somos participantes ativos no DREX, essa nova moeda digital soberana que o banco central do Brasil está iniciando. Acreditamos que isso poderia possibilitar uma série de casos de uso interessantes, como, por exemplo, a garantia de empréstimos de cartão de crédito, a garantia de vários de nossos produtos financeiros.

Se você compra, digamos, especificamente, um carro ou uma casa, é um processo muito complicado e caro. Leva talvez cinco meses para comprar uma casa, leva vários meses para comprar um carro. Você precisa ir a cartórios muito caros, que são essas entidades governamentais que fornecem certificações. Toda a cadeia ainda é muito antiquada para alguns desses produtos, e achamos que o blockchain poderia ser uma tecnologia realmente interessante para reimaginar muitas dessas verticais.

Você poderia falar um pouco mais sobre a inovação digital e criptomoedas na América Latina?

A primeira onda de startups na América Latina eram basicamente clones de startups dos Estados Unidos. Você veria o Uber do Brasil, o Amazon do Brasil, o Groupon do Brasil. Isso significava que eles não estavam necessariamente resolvendo os grandes problemas. Os problemas que você tem como cidadão brasileiro ou mexicano são problemas muito diferentes dos problemas que você tem como cidadão de São Francisco. Acho que muitas dessas primeiras ondas de empreendedorismo estavam perdendo o produto de localização, e eles realmente não estavam fazendo a pergunta: “Quais são os grandes produtos ou problemas impactantes que precisamos resolver localmente, e esquecer os EUA ou esquecer a Europa?” Acho que o Nubank foi talvez a primeira startup nessa segunda geração que realmente fez essa pergunta: “Quais são os grandes problemas que precisamos resolver na América Latina?”

Acho que fomos os primeiros na segunda onda que realmente nos concentramos no problema local. Foi por isso que a Sequoia ficou animada em investir nisso como uma rodada inicial. Eles não ficaram animados em investir em nenhum dos clones antes, mas aqui eles viram: “Uau, é de baixa probabilidade, mas se eles tiverem uma chance, então você está redesenhando a maior indústria da região.” Isso é um impacto real. Fomos os primeiros a fazer essa pergunta e a buscar um mercado muito grande. Depois de nós, acho que houve muitas novas startups que pensaram de forma muito semelhante, uma vez que viram que era realmente possível competir com esses grandes oligopólios. Então mais empreendedores foram olhar para a saúde, educação e bens de consumo – um monte de nossas indústrias que pareciam estar fora do alcance para os empreendedores na primeira onda de startups.

O que exatamente é o Pix, o sistema de pagamento instantâneo do banco central brasileiro introduzido em 2020, e como o Nubank está envolvido?

O Pix é provavelmente a infraestrutura de pagamento mais bem-sucedida administrada por um governo na história. Acredito que o Pix foi o que permitiu que um país como o Brasil ultrapassasse economias desenvolvidas como os Estados Unidos e a Europa, e hoje posicionou o Brasil provavelmente cinco anos à frente dos Estados Unidos. Acho que ninguém entende isso, e provavelmente nos Estados Unidos eles não esperavam isso. Mas quando você olha para um sistema como o Pix, que efetivamente digitalizou, ou está digitalizando, toda a economia, digitalizando dinheiro, aumentando a inclusão financeira e fazendo tudo isso de graça 24/7, acredito que seja a maior interrupção, ou uma das maiores interrupções, nos serviços financeiros do mundo.

Isso está acontecendo mais rápido do que o UPI da Índia, que já era um esquema de pagamento muito bem-sucedido lançado pelo Banco da Índia há alguns anos. Tendo sido um dos principais players no Pix e sendo responsável hoje por cerca de 25% de todas as transações do Pix no país, pudemos ver em primeira mão como isso se tornou um veículo para digitalizar a economia e como eventualmente será uma forma de aumentar a competição no mercado, aumentar a experiência do usuário e aumentar a inclusão financeira.

Você mencionou anteriormente que o Nubank é otimista em relação ao Bitcoin como um ativo, mas suas ambições no setor de criptomoedas diminuíram com a recente queda do mercado?

Acho que chegamos ao mundo das criptomoedas um pouco tarde no sentido de que lançamos uma plataforma durante o Inverno Cripto. Não necessariamente pulamos no bonde quando todo mundo estava pulando, oferecendo milhares e milhares de tokens diferentes e milhares e milhares de coisas diferentes onde talvez 98% delas não eram ativos de investimento reais.

Adotamos uma abordagem muito diferente. Estamos um pouco atrasados no jogo, mas estamos muito focados em tentar diferenciar o que é apenas especulação pura no mundo das criptomoedas do que é real sobre a tecnologia. Acho que há riscos em ambos os extremos, pensar que tudo faz sentido ou pensar que nada faz sentido nas criptomoedas – tendemos a ver ambos os extremos. Portanto, temos uma abordagem equilibrada e achamos que existem algumas diferenças tecnológicas reais em torno do blockchain. Achamos que o Bitcoin é diferente de tudo o mais, e existem alguns outros tokens que fazem sentido. Até lançamos nosso próprio token, o Nucoin, que mais de 8 milhões de nossos clientes estão usando ativamente. Estamos usando-o agora mesmo com uma aplicação interessante em torno da fidelidade à plataforma.

O que você acha do futuro das finanças?

Acredito que o futuro das finanças, especialmente as finanças de varejo, está sendo construído hoje nos mercados emergentes. É mais o Brasil, Índia, China, do que provavelmente as economias muito desenvolvidas. Alguns dos elementos que você veria no futuro são, em primeiro lugar, pagamentos digitais completamente interoperáveis que conectam 100% da população e permitem que 100% da população faça pagamentos em tempo real e gratuitos, 24/7. Isso é o número um.

Em segundo lugar, uma infraestrutura de open-finance muito avançada onde os consumidores podem conectar todas as suas contas bancárias existentes em um único aplicativo, permitindo que todos os bancos concorram em todos os produtos para o negócio dos consumidores. Isso diminui as barreiras de entrada, diminui muitas das fricções existentes, permite, efetivamente, que o melhor produto vença – o melhor cartão de crédito vença, a menor taxa de juros vença.

Então, eu também esperaria que a inteligência artificial desempenhasse um papel significativo nesse futuro. Se o smartphone foi a maneira de ter uma agência bancária no bolso de cada pessoa, a IA será a maneira de ter um banqueiro pessoal no bolso de cada cliente, e isso significa uma oportunidade real de democratizar o acesso a 100% da população – não apenas o acesso, mas também o aconselhamento. Hoje, você pode ter acesso, mas uma grande parte da população não entende realmente produtos financeiros complexos. Eles têm dificuldade em entender coisas como juros compostos e realmente precisam de muito aconselhamento. A resposta histórica das instituições tem sido: “Bem, eles precisam de educação financeira.” Acredito que há um limite muito significativo para a educação financeira. Acho que o que as pessoas realmente precisam é do conselho certo, do banqueiro certo ao lado delas, ajudando-as a tomar as decisões certas. E acredito que a IA vai possibilitar isso.

Finalmente, acredito que as criptomoedas vão desempenhar um papel em várias aplicações diferentes, com o blockchain possibilitando a simplificação de diversos setores ainda muito complexos – o rastreamento de ativos, a garantia de ativos – ao mesmo tempo em que possibilita remessas globais em tempo real com custo quase zero. Eventualmente, os pagamentos globais serão semelhantes a um Pix global, onde todos têm acesso a pagamentos e todos têm acesso a dinheiro digital.